环世物流：中国物流企业如何服务中国企业出海？

访谈文字稿

一、时差与节奏：出海人的 24 小时

张东裕：刚跑完步。说不好什么叫自由，其实就是没休息时间。你看做出海的，那才真叫没时间——24 小时连轴。国内上班，下午 4 点欧洲上班，再过一会儿美国又上班，早上六七点美国还没下班，晚上也得一直沟通。做海外业务没办法，都这样。你至少晚上还能空下来。

董立鑫：非常感谢环世物流东哥（张东裕）今天上线参加我们的出海大咖访谈，要么我们这就开始，一起聊聊出海路上的事。

二、人才与信心：现在的窗口期

张东裕：前两个礼拜我去深圳，一个朋友说，过完年招聘时发现，原来薪资很高、以前招不到的人，现在都在找工作，有的已经歇了半年，要求很低，"给口饭吃就行"。就像这两年股票一样，在一个动荡阶段。所以有资金实力的老板，现在招人马列是个特别好的时候。

但老板们反而谨慎。大部分做老板的，预判能力也没那么强，也是普通人，只不过多年前选对了赛道。越是不确定，越没人敢招——"别人谨慎他疯狂"的人太少，而且疯狂死掉的也多。

三、欧洲 vs 美国：2025 的此消彼长

张东裕：我在德国的大学同学做跨境，他说去年德国确实不好：新总理上台、援助乌克兰被踢出局、俄欧能源与食品供给断裂（俄乌本是欧盟的能源与食品产地）。原来俄气直通德国，切断后改从美东船运，成本大增，所以德国好不了太多。若俄乌平息，今年欧洲会稍好。

相对美国，我反而稍微看好欧洲。美国加税太狠：2 月起连续加税，跨境电商品类先加 10%，钢铝和部分家具、家居品类再加 25%，前天（3 月）又对中国加 10%，算下来有的品类综合税负到 60%–70%，留给我们的空间只剩 30%。很多客人原计划发 200–300 个柜，现在可能只发一两个。

有客户想赶在 3 月 12 日加税前多备货，结果政策又变，"客户懵了"。特朗普善变，今天一个烟雾弹，过完年一个月不到就给你来一下。变量太大。

四、新市场热土：拉美、非洲与本地化供应链

张东裕：今年很多人去开发新市场，管理运营成本会提高，但更稳。热门方向：墨西哥、巴西（拉美），以及非洲——"一带一路"沿线，需求旺盛，人口红利在。我们这种公司从传统外贸物流出身，国内各大口岸链路全，沿长江内支线也全，海外最早跟着大集装箱公司走，现在欧洲、墨西哥、美国、东南亚都有自己的点（office / 控股权）。东南亚布局很深，除了缅甸、泰国边境太乱的，基本都有仓。

这些点是"基础设施"——高速公路、加油站，不管哪种外贸过去都需要。非洲当地的仓少，一般是大国企、大建筑公司（三一、中工等）做工程项目物流，水泥、钢筋、设备甚至食堂碗筷都从中国运过去，等于在海外造一座小城市，供应链极复杂。

五、国内供应链与国际供应链的根本差异

张东裕：最大区别在两端海关、时间、汇率回款。国际链路长，不确定性"黑马"多：上海大雾封港、加税时间节点、汇率波动一分钱都可能让你亏钱。现在是"乌克（VUCA）时代"，随时准备应对变化。做国际物流的，"什么都得懂一点"——关心期货指数做对冲、关心海运期货、关心国际局势与战争。欧洲人过得好不好、外贸老板招不招人、国内局势，全要关心。

六、跨境电商的转折：从粗放出货到品牌与供应链

张东裕：2021 是分水岭——疫情 + 美国发钱，电商购买力暴涨，但物流成本涨了 10 倍，一个集装箱从 1000 多美金变 1 万多。有人靠这波起来，也有人账面火爆实则亏损。2022 起回落。

到 2025，市场极度透明、白热化：卖价到头（只能降不能涨），物流与采购成本都已透明，粗放压缩空间耗尽。早年"出货型出海"（开个亚马逊店、海量铺货、哪好卖投哪），后来到"精品型"，再往上才是"品牌出海"——品牌有附加值，能多卖 5 块 10 块。安克、希音已跑出品牌，但多数还没到。

七、供应链出海：跨境电商该向传统外贸学什么

张东裕：品牌出海前，必须先把供应链打扎实。传统大牌（耐克、阿迪、沃尔玛）的供应链从采购、集货、发货、库存到补货极其成熟——因为它们用 20–50 年慢慢长成；而中国跨境大卖 5–10 年就冲到几十亿，太快，没时间管后端，靠风口和粗放。当增长从 10→100 容易、100→1000 难时，高成本后端就开始反噬利润。

趋势：①关税越重，供应链越往海外延伸（东南亚、非洲北部、甚至欧洲波兰采购）；②物流与跨境电商相互融合——电商羡慕传统外贸"一柜发完钱一收"的稳，传统也羡慕电商利润高；③出海企业必找当地生活三五年以上的人合伙拓市场，纯靠跑几次摸不透。

八、AI 与 DeepSeek：给供应链装上翅膀

张东裕：跨境电商适合用 AI——海量数据，原靠人分析跟不上（一个人难同时懂美、欧、墨多市场）。把老法师经验喂给 DeepSeek 训练，市场一反馈它就能给补货、竞争对策。我们已经接入并训练自己的 DeepSeek，连大量报价、方案数据都喂进去。我逗它"变成人想干嘛"，它答"想当个船员在船上搬集装箱、做个物流人"——把我们笑死。现在还在"玩"的阶段，但大公司提前三五年布局，等要用时已经好了。

大公司的优势不在单点比价（卡车、集装箱成本反而高），而在"串起来"：提前布的点、自有 IT 团队、AI 串联。当客户供应链思路与我们一致，就能落地得很好。

九、给同行的一句话

张东裕：我们从简单帮发货，正往供应链发展。呼吁做传统供应链的、做跨境供应链的同行多碰撞、互相学习——耐克、阿迪、沃尔玛几十年的采购与物流经验值得学。传统与跨境供应链不分家，终将融合；谁能先跑出来，谁就领先。终极目标是品牌出海，但品牌出海前，供应链基础必须打扎实。

董立鑫：今天聊得畅快。难得能这样聊。期待下次约个时间见面聊。谢谢东哥，拜拜！